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Jesús A. Pons.
Jueves, 2 de julio de 2015
OSCAR URRALBURU, PARA VEGAMEDIAPRESS

"Las políticas del PP son en verdad unas políticas antisistema: están cargándose el Estado de Bienestar"

Oscal Urralburu es el secretario general de Podemos en la Región de Murcia. Sindicalista y profesor universitario lideró una candidatura que ha obtenido 6 escaños en la Asamblea Regional, convirtiéndose en un abrir y cerrar de ojos en la tercera fuerza política. Junto a PSOE y Ciudadanos han roto la mayoría absoluta que el PP ha obstentado durante 20 años, obligando a los conservadores a participar en una legislatura de pactos. Urralburu habla para los lectores de VegaMediaPress, y entre otras cosas, afirma que no se descarta una moción de censura en los próximos años.

Un comentario general de la calle es que el gobierno regional será rehén de Podemos, PSOE y Ciudadanos. ¿O solo lo parece?

 

Por primera vez en la historia de la Comunidad Autónoma de la Región de Murcia, no vamos a tener un gobierno respaldado por una mayoría absoluta en la cámara legislativa de la Región. La ley electoral regional, que afortunadamente vamos a reformar, ha permitido siempre gobiernos con mayoría absoluta. Esta legislatura va a ser excepcional en la historia de la Región, toda ley que quiera aprobarse va a tener con contar al menos con el consenso entre dos partidos. La incógnita va estar en Ciudadanos, si se va a comportar como una prolongación más del PP o va a aportar cierto “cambio” a la Región. Lo que sabemos hasta ahora es que ha posibilitado la continuidad del partido que lleva gobernando esta región más de 20 años.

 

El dirigente socialista Rafael González Tovar envió antidisturbios contra desahuciados en su etapa de Delegado del Gobierno, procesionó portando a la Virgen de la Fuensanta y fulminó al candidato legal al ayuntamiento de Murcia, Pedro López. ¿De verdad lo habrían apoyado ustedes para presidente de Murcia?

 

Los resultados electorales nos colocó en una situación compleja. La única manera de traer cambio a esta región era que PSOE, C´s y Podemos hubiéramos llegado a un acuerdo para sacar al PP del gobierno. Nuestra prioridad era y es acabar con las políticas del austericidio y de la corrupción como forma de gobierno, simbolizadas en la región por el PP. Y esto no pasaba por apoyar al PSOE, sino que requería que tanto C´s, PSOE y Podemos llagáramos a un acuerdo para traer de verdad un cambio real. Si no hubiéramos ido por esta vía, de otra manera, hubiéramos regalado directamente el gobierno al PP. Por ejemplo, en Castilla la Mancha, los inscritos en Podemos CyM votaron en una consulta interna del partido a favor de que el grupo parlamentario de Podemos CyM permitiera desbancar al gobierno de Cospedal a cambio de permitir la investidura del socialista Emiliano Paje. Fue un ejercicio de democracia que tomaron las bases de Podemos en la cual manifestaron su voluntad de echar al PP del gobierno de nuestra comunidad vecina.


Si hubiesen gobernado Murcia, ya saben que la herencia recibida es catastrófica y tal vez necesitarían muchos años para ver resultados. ¿Sería esa una coartada de su posible gobierno?

 

Uno de los principales problemas que tiene el gobierno de la CARM es su elevadísima deuda pública, y esto es algo que debe de gestionar y afrontar cualquier gobierno en San Esteban. Esta deuda viene por una pésima gestión y por involucrar a la Comunidad Autónoma en obrar faraónicas cuya rentabilidad es más que cuestionable. Estoy pensando en el aeropuerto sin aviones de Corvera, que nos cuesta 22.000 euros diarios a los murcianos, estoy pensando en la desaladora de Escombreras, con un sobrecoste de más de 600 millones de los 100 millones presupuestados inicialmente. Y para sanear las cuentas de la región, es necesario llevar a cabo una auditoría de la deuda murciana para poder ver qué parte de la deuda es legítima o se debe al resultado de la política clientelar del PP.

 

Durante la campaña ya éramos conscientes de esta situación de asfixia económica de la CARM, por lo que decidimos elaborar una memoria de viabilidad económica y jurídica sobre nuestro Plan de Rescate Ciudadano. Este plan es el pilar en torno al cual va a girar nuestra acción política. Está pensado para llevar a cabo en los primeros 100 días de gobierno una serie de medidas contra los desahucios, el exilio juvenil, el paro, la deuda de las PYMES y autónomos, los comedores escolares, etc. Y para ello estudiamos y dijimos de dónde íbamos a sacar el dinero para llevar a cabo este Plan de Rescate Ciudadano. Fuimos el único partido que llevamos este informe de viabilidad tanto jurídica como económica.


Los grupos de la extrema derecha están frotándose las manos porque creen que todo terminará en un conflicto social. En el aluvión de altas que su partido está recibiendo posiblemente haya infiltrados poco deseables. ¿Qué le parece?

 

Podemos es un partido que nació para y por la gente, en los círculos que se conformaron en las plazas de los municipio de todo el país. Para participar en Podemos se debe de suscribir un documento de principio éticos, donde la defensa de los derechos humanos es la base de este documento. Cualquier persona que incumpla estos principios, no tiene cabida en Podemos.

 

Por otra parte, las políticas neoliberales del PP de los recortes en derechos sociales y su reforma laboral, están generando una sociedad cada vez más desigual, injusta, contribuyendo a la conflictividad social. Es algo que nos preocupa mucho, ya que la estabilidad de cualquier país pasa por una cohesión social donde las clases medias sean el pegamento que sostenga a cualquier sociedad. Las políticas del PP son en verdad unas políticas antisistema: están cargándose el Estado de Bienestar que tanto nos costó construir a los españoles en democracia, están empobreciendo a las clases trabajadoras y clases medias, profundizando de esta manera la brecha social en una sociedad donde los ricos son cada vez más ricos y las clases medias y trabajadoras son más pobres. Un es drama para el país.

 

Con la mano izquierda en el pecho ¿usted cree que el cacicato tradicional de Murcia encontrará su verdadero destino histórico que es la paz social, la solidaridad y una justicia responsable sin politización alguna?

 

Escuchando el discurso de investidura de Pedro Antonio Sánchez, vemos en él una clara referencia a aquellos temas que el 15M en 2011 ya puso sobre la agenda: la lucha contra la corrupción, la problemática de los desahucios, la transparencia como gobierno, etc. Es indudable que los partidos políticos viejos han tenido que recoger aquellas reivindicaciones y adaptarlas a su discurso político. Ahora sólo falta que no se quede sólo en palabras bonitas, sino que pasen a los hechos. Las élites políticas y económicas de la Región necesitan una paz social, si no saben que sus privilegios pueden verse amenazados en un contexto generalizado de desafección social ante la clase dirigente.


¿Cree, a la vista de la cantidad e imputados y condenados, véase algunos en el hit parade de la portada de nuestro periódico, que en Murcia existe la mafia de cuello blanco?

 

Creemos que el gobierno del PP en los últimos 20 años ha hecho de la corrupción su forma de gobierno. Todos nos sorprendimos cuando el PP en Moncloa señaló a Pedro Antonio Sánchez en vez de a Alberto Garre. El ya ex presidente de la Región se caracterizó por sus esfuerzos de limpiar el PP de imputados y corruptos, pero al final parece ser que ha premiado los intereses del delfín de Valcárcel y vamos a tener a un presidente que el 14 de julio tiene que ir a declarar al juzgado de Lorca por el caso Auditorio. Para la imagen de la Región es perjudicial, tanto social como económicamente, que se nos ligue con la corrupción, manchando de esta manera la imagen de todos y cada uno de los murcianos y murcianas.


El PP en Murcia, tras 20 años, ha estado a punto de renovar la mayoría absoluta, y eso que ha dejado una de las regiones más pobres de Europa y la corrupción es marca de la casa. ¿Cómo se explica eso?

 

El PP ha perdido algo más de 155.000 votos respectos a 2011 en la Región. Junto con el PP de la Comunidad Valenciana, es donde más ha caído el PP. El cambio electoral ha sido espectacular, y debemos de valorar este cambio de tendencia. Lo importante aquí es la tendencia histórica del voto. Venimos de un contexto muy particular, donde el PP logró casi el 60% del voto en los anteriores comicios autonómicos, donde apenas existía oposición. Ahora el PP debe de pactar cualquier ley que quiera aprobar en la Asamblea. Comparativamente el cambio de tendencia es muy positivo, aunque sigue siendo insuficiente para un cambio real.


¿Van a pedirle al presidente de Murcia que cobre un máximo de tres veces el salario mínimo interprofesional?

 

Es lo que nosotros vamos a cobrar. Sin duda será un tema que pondremos sobre la mesa cuando tengamos que votar los presupuestos de la región.

 

Una moción de censura es más que posible en estos cuatro años...


Sí, así es. Pedro Antonio Sánchez está en una situación que es lo más parecida a la imputación. Ciudadanos tendrá que dar explicaciones si al final imputan al presidente del gobierno regional por haberlo apoyado a sabiendas de su delicada situación judicial.


¿Considera que el PP se ha arrodillado acatando todas las exigencias de Ciudadanos y que se crea así un gobierno de marionetas?

 

Todo lo contrario, creemos que es una mera operación de cambio de imagen, solo eso. Por ejemplo, Ciudadanos pidió la dimisión de algunos políticos como Bascuñana o Cámara, cargos que por otra parte ya estaban prejubilados de la vida política antes de las elecciones. La derecha ha sido muy inteligente, con la aparición de Ciudadanos dan una nueva imagen de renovación, pero las políticas van a seguir siendo las mismas que nos han metido en esta crisis social y económica.


¿Piensan pedir cambios y reformas dentro de los organigramas de las fuerzas armadas y de las fuerzas de orden público?

 

La regulación de estos cuerpos es de competencia estatal, por lo que es un debate que deberá asumirse en el Congreso de los Diputados. Pero desde Podemos estamos a favor de que todas las instituciones del Estado profundicen su carácter democrático y se adopten a los nuevos tiempos.


¿No le parece ofensivo que haya políticos con varios cargos, en alcaldías, asamblea, etc? ¿No cree que no hay que esperar a la próxima legislatura para solucionar esto? ¿O se trata de personas especiales con superpoderes?

 

Es verdad, es algo que nos cuesta entender. Nosotros entendemos que para la salud democrática de cualquier institución es necesario evitar la acumulación de cargos que lleva inexorablemente a fortalecer el poder de algunos “privilegiados”. Es algo que habría que plantear al PP y llamarles a que rectifiquen por el bien de la democracia en Murcia.

Al final, mucho ruido y pocas nueces. Estarán en el gobierno regional los mismos de siempre. El sueño murciano roto...

 

Así es, el partido que prometía cambio en la región, ha posibilitado continuidad de los de siempre….

 

¿Una verdadera democracia requiere de listas abiertas?

 

Las listas abiertas son un elemento más que profundiza el espíritu democrático en el sistema de elección. Nosotros estamos a favor de ellas, y de hecho las aplicamos en nuestros procesos internos de primarias. Esta posibilidad da al elector mayor protagonismo a la hora de elegir a sus representantes, saltándose las imposiciones que puedan poner las cúpulas de los partidos a la hora de configurar las listas.


No quiero terminar la entrevista sin formularle una pregunta que es importante para los poderes mediáticos regionales, y que en algún caso colaboraron con Ramón Luis Valcárcel. Nos referimos a la publicidad oficial e institucional, cientos de millones a medios afines, que han estado alabando durante años y callando la corrupción generalizada en Murcia. ¿Tiene idea exacta de las subvenciones que han recibido, por ejemplo en los últimos diez años? ¿Harán los datos públicos? ¿O permitirán ustedes esta práctica por temor a las "consecuencias"?

 

Nuestro compromiso es que se salga a la luz pública todo el dinero que han gastado las instituciones públicas, y que además esta información sea de fácil acceso y de fácil comprensión para todos los ciudadanos. No nos vale que publiquen los sueldos de los altos cargos en bruto, cuando sus remuneraciones dependen de varias partidas. Si no estás acostumbrado al manejo de este tipo de información compleja, es muy difícil para el ciudadano de a pie saber lo que realmente cobra una persona al cargo de la administración. Por ello, desde la primera semana que entramos en la Asamblea, una de nuestras primeras medidas que tomamos fue presentar una enmienda para mejorar la ley de transparencia de la Región de Murcia. Tenemos que saber ya no sólo en qué se gasta el ejecutivo el dinero de todos los murcianos, sino hacer una auditoría del gasto de años anteriores, ya sea en contrataciones públicas o en subvenciones. No tenemos miedo de presiones externas. La gente nos ha elegido para llevar a cabo un proceso de limpieza de las instituciones gobernadas por el bipartidismo desde el inicio de la democracia en la Región.

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9 Comentarios
Fecha: Sábado, 4 de julio de 2015 a las 14:48
QUE ERGUENZA
No voy a leer la prensa ni menos oir la radio,no porque sean culpables, sino porque en ellos queda reflejada la catadura ética y política de una plasta política mediocre y pesetera que continúan polemizando sobre sus sustanciosos sueldos, cargos y demas chupe.Se me cae la cara de verguenza y desilución. Los debates en Cartagena, Murcia y otros pueblos dan miedo.Y de la lectura se desprende que quizas el primero en salir corriendo es el acosado alcalde de Murcia, Ballesta.Pero el bochorno tremendo lo sufrimos los cartageneros con alcalde y sub-alcaldesa y sus cuentas..Así empezó Grecia.David.
Fecha: Viernes, 3 de julio de 2015 a las 14:32
SHOW TOVAR
Hay que tener valor ,el seudolider socialista dando caña, ahora si, antes no, a los populares, pero me gustaría saber que hicieron ellos, los socialistas de salón cuando se enteraron si se enteraron, del disparate de la desaladora de ESCOMBRERAS, una de las genialidades del hasta hoy amo de la Región de Murcia.En estos dias, ahora, no ayer ni hace años , se suman a la manifestación de exigirle a Ramón Luis responsabilidades políticas y jurídicas.El drama murciano se desarrolla en los escenarios de la Justicia, en donde los buenos fiscales y media docena de jueces deciden el final.Cano Vera.
Fecha: Viernes, 3 de julio de 2015 a las 13:59
hispano-griegos
"decenas" de manifestantes en favor de Grecia el jueves en la plaza de Santo Domingo.Palabra que no llegaban al centenar y medio.Otro dia a favor de los harapientos venezolanos gobernados tambien por los populistas.Mañana nosotros solos porque la "herencia recibida" les pesa un huevo.El lider griego de Tsiprás insiste en desafiar y provocar al gigante europeo y se hace la víctima para mantener el chupe a costa de los bolsillos de los demas, incluyendo España.El final desgraciado es que joden al pueblo griego pero es una animalada quedarse sin Grecia.Es el estilo populista.Pueden.
Fecha: Viernes, 3 de julio de 2015 a las 13:13
VEGA MEDIA, VALIENTE
Soy lector de VMPRESS.Desde largo tiempo.LLevo tres años sin votar.No me creo nada de nada los rollos y mentiras de los políticos que han conertido a los partidos en máquinas de amasar dinero .Aqui en la Región durante muchos, muchos años no ha habido Oposición que valga, empezando por el PSOE adicto a la siesta y terminando por los medios que ahora asoman un poco la nariz y esta mediocridad internacional del populismo fracasado que arruina a pobres y ricos.En la Región Vega Media, durante una década ha sido la que se ha partido la cara denunciando.Propongo que se le conceda una Consejería.
Fecha: Viernes, 3 de julio de 2015 a las 12:32
desde Córdoba
Aqui en la Universidad hemos debatido el problemón de Grecia, la solución populixsta y el futuro de los podemos españoles, bajo la dirección del profesor Guerrero, y la conclusión ecléctica es que las fórmulas latinas son totalmente inviables en el sistema económico de la Unión Europea, que los helenos llevan ya sobre sus espaldas tres rescates y que son sus dirigentes políticos y las fuerzas económicas y sociales las que deben resolver urgentemente.Y que no es de recibo que las demas naciones de la Unión Europea tengamos que ir derrochando miles de millones de euros, apoyado por el Coleta
Fecha: Jueves, 2 de julio de 2015 a las 14:37
Fuerzas Armadas
Se adivina que la fuerzas armadas y las de seguridad del Estado seráan "retocadas".Es la primera vez que un dirigente de "PODEMOS" se aclara, y Pablo Iglesias se defina públicamente.Despúes romperan con la Iglesia y finalmente las clases medias sufriran los acosos con impuestos soberanos.Es decir más de lo mismo como en Grecia, en donde los jubilados se han llevado la peor parte, como corresponde al moderno sistema populista fracasado en una pila de paises.La crisis griega a lo mejor se aplaca por unos meses hasta que de nuevo les toque devolver el dinero que hemos prestado.
Fecha: Jueves, 2 de julio de 2015 a las 14:19
Grecia y Venezuela
Vamos a ver España no es Grecia, ni Venezuela. Sin embargo España puede llegar a serlo dentro de poco si los españoles permitimos con nuestra ceguera y dejadez que las cosas sigan igual. No se nos ocurre otra cosa que votar las políticas de los grandes. De tal manera que nuestra riqueza se va a estos y nosotros obtenemos paro y salarios precarios. Somos un poco idiotas.
Fecha: Jueves, 2 de julio de 2015 a las 12:41
COBARDIA
El director adjunto del periódico LA VERDAD LES MANDA A RAMON LUIS Y ANTONIO CERDA DOS GOLPES AL HIGADO SOBRE EL GRAVE ESCÁNDALO DE ESCOMBRERAS, Y SE REFIERE A "AQUELLOS TIEMPOS" SEGURO A AQUELLOS TIEMPOS EN LOS QUE TODO ERAN ALABANZAS AL REGIMEN Y AL AMO.AHORA A MORO MUERTO LANZADA.CHIMO QUE SE TE VE EL RABO.MAS CINISMO HASTA AQUI.
Fecha: Jueves, 2 de julio de 2015 a las 12:16
Saludcos a Grecia!!!
Buenas preguntas y respuestas difuminadas prometiendo el oro y el moro.En Grecia, en donde estuve casado hasta hace poco tiempo, esta gente de PODEMOS tienen el mismo discurso, y está visto que allí en donde crece el Populismo neocomunista, la derrota y las hostias sociales van contra el pueblo que siempre pagan el pato.LLEVAMOS YA CASI DOS MESES DE LAS ELECCIONES y todavia no les hemos visto dar un paso para mejorar la Región.Y los veo venir en unos meses que la HERENCIA FRECIB IDA los tiene atados de pies y manos.La misma lección aprendida de unos dirigentes políticos de baja estofa.Bueno,

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